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元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1511187193/

1: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:13:13.164 ID:I6llU/dz0HAPPY
どっち?

2: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:13:43.991 ID:MPi5Tt6i0HAPPY
殺菌効果はない

3: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:14:56.867 ID:RGGxJ1nn0HAPPY
殺菌だったら手がボロボロになるぞ

6: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:15:57.125 ID:HC3y5Zzc0HAPPY
あくまでも除菌

8: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:17:29.345 ID:I6llU/dz0HAPPY
除菌ってマークあった気がする!

でも除菌ってどういう意味?
液や泡が付いて一瞬で菌しぬ?

9: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:17:43.097 ID:jDYzgq6k0HAPPY
そりゃまあ界面活性剤なんだから除菌はできるんじゃねえ
取り除くだけなんだし

13: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:19:33.602 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>9
菌まみれの手で洗ったら鍋に手の菌が移ったりするの?
手の泡も鍋の泡も全部洗い流すから問題ないか?

20: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:21:35.380 ID:jDYzgq6k0HAPPY
>>13
世の中完璧なものなんて無いんだよ
多少は残る、CMのイメージ映像でもよく見たら流したあと汚れ残ってるだろ

24: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:23:36.899 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>20
じゃあ食器洗う前に手は洗った方がええんか?

30: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:26:09.319 ID:jDYzgq6k0HAPPY
>>24
多少残るって言ったろ
医者だって手術の時はアルコール除菌したあとゴム手するんだぞ

35: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:30:07.692 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>30
そういう返しじゃなく
手を洗うべきかはっきり答えてくれないか、なんかえらそうでスマン

37: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:31:17.483 ID:jDYzgq6k0HAPPY
>>35
どんな状況だろうと手は洗うべきだろ
お母ちゃんにそう教わらなかったか?

40: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:32:53.171 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>37
なかった
洗剤使うのにその前に手洗う主婦とか少数だと思うが・・・

58: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:40:08.407 ID:jDYzgq6k0HAPPY
>>40
洗剤の前とか関係なくだよ
流しきれないんだから、回数で流したほうが菌は少なくなるだろ

64: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:43:58.008 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>58
前とか関係なくじゃなく!
食器洗いの前に、菌や汚れの付いてる可能性のある手を洗うべきかを聞いている
おk?
手から洗剤まみれの鍋に移るかどうかだ

68: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:44:58.815 ID:wrFOBoKV0HAPPY
>>64
店ならマニュアル通り洗えよ

70: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:46:29.170 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>68
理屈が間違ってるなら時間ないし界面活性剤で手荒れるし嫌だろ皆・・・

75: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:49:51.701 ID:wrFOBoKV0HAPPY
>>70
おまえんとこ薄いビニール手袋みたいなのねーの

78: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:51:32.891 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>75
それは存在しないけど
手洗い全然しない連中が使いまわしてるゴムの食器洗い用手袋は一個あるよ
レジに客着たとき脱げにくいから俺は使ってられんけど

71: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:47:18.720 ID:jDYzgq6k0HAPPY
>>64
だから洗えって言ってるだろ話聞いてんのか

74: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:49:04.270 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>71
なんで洗うの?
手から鍋に移ってもその鍋は洗う訳じゃん?
菌の洗い残しがあるのは手洗わない場合もどっちも同じだろ?

15: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:20:21.681 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>10
洗剤が付いただけでどうやって除くの?除かれた菌はどこ行ってるの?

14: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:19:42.722 ID:srJAXuCG0HAPPY
雑菌が繁殖するような土壌を分解する

17: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:20:55.228 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>14
繁殖しないのと減るのは地学ね?

23: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:23:20.383 ID:srJAXuCG0HAPPY
>>17
厳密には違うかもしれんがだいたい同じじゃろ
繁殖する土壌がなければ増えないんだから

31: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:28:24.989 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>23
俺馬鹿だけどお前が嘘言ってるのはわかる

34: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:29:59.936 ID:wrFOBoKV0HAPPY
>>31
除菌の要領は埃取りと同じや
とにかく拭いたり洗ったりすりゃとりあえず除菌はされてる
水だけだろうとなんだろうと除菌はされてる

39: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:31:50.544 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>34
そら菌が他についてほかせば減るだろうし
流水でもある程度落ちるだろうけど
でも流水洗いは意味ないとか聞くしどうなんだ?

46: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:34:23.995 ID:wrFOBoKV0HAPPY
>>39
理由は除菌に意味がないからである

52: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:36:15.456 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>46
でも食中毒菌って少量なら口に入っても症状でないんだろ?
全部消す必要ってあるの

16: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:20:24.192 ID:wrFOBoKV0HAPPY
殺菌 菌を死滅させること
除菌 菌を減らすこと
抗菌 菌を増やさないこと

18: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:21:23.469 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>16
それぞれ掛かる時間は??

25: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:24:19.439 ID:wrFOBoKV0HAPPY
>>18
除菌 ざっくりいうと超ちっさい埃取りみたいなもので1拭きでも効果はある
殺菌 重要なのは食器用洗剤ではなく温度 40度のお湯5分で大抵死ぬ

話は関係ないが食器洗い機は70度とかである 大抵殺菌できる

31: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:28:24.989 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>25
超ちっさい埃取りは意味わからん
ウェーブとかのこと?洗剤の話してるんだが・・・
温度かなるほど
70度とか40度では洗わんし、5分も同じ場所浸けないわ

19: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:21:27.759 ID:Hbzp66L2MHAPPY
滅菌 相手は死ぬ

26: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:24:23.812 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>19
一匹でも死んだら減ったことにはなるな

21: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:22:47.363 ID:I6llU/dz0HAPPY
スポンジ除菌効果ある奴は洗剤付けて次使うまで置いとく訳じゃん?
除菌洗剤は付けてどのくらいの時間経てば除菌されてんの?

28: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:25:24.940 ID:wrFOBoKV0HAPPY
>>21
それ洗剤を餌にして増えてるよ

22: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:22:59.460 ID:jDcyfmWt0HAPPY
界面活性剤が細菌の細胞膜を構成するリン脂質を分解する
なので殺菌(除菌)はどんな石鹸でも可能
重なりあって細菌が石鹸に接さない部分や既に作られた毒素(タンパク質)が残ったりするので
人間に有害なことが起こりうる

27: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:25:15.738 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>22
分解までに要する時間は??教えて

29: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:25:49.144 ID:jDcyfmWt0HAPPY
>>27
一瞬

33: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:29:11.281 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>29
マジかよ
ソースくれ

38: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:31:31.956 ID:jDcyfmWt0HAPPY
>>33
ソースもなにも界面活性剤が触れた瞬間に乳化するだろ
高校の化学でやる話だが

42: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:33:37.174 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>38
いやそうじゃなくてソース聞いてる
高校の教科書買うツテは無いから他のソースで頼む

45: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:34:16.077 ID:jDcyfmWt0HAPPY
>>42
アマゾンで売ってる

50: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:35:16.378 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>45
載ってないやつ買ったら損だから
お前が使ってたの教えてくれ

36: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:30:35.683 ID:HC3y5Zzc0HAPPY
そこまで気にするなら医療用の殺菌剤で洗えよ

44: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:34:10.962 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>36
理屈を知りたい

43: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:34:00.974 ID:AjEfKprF0HAPPY
普通定期的に食器は漂白するだろ

47: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:34:35.745 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>43
食品扱うバイトしてるがしない

56: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:37:59.812 ID:AjEfKprF0HAPPY
>>47
そら付け置きするだけだから担当が違うんだろう
業者任せとか
お前は気にしなくても管理者は食器は死ぬほど気にする

60: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:41:31.214 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>56
業者なんか入らないよ
管理しゃってなると店長やらやろ?
信じないならいいけどマジで誰もそんなことしないよ

51: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:35:45.363 ID:jDcyfmWt0HAPPY
洗浄強迫の症状があって困ってるなら精神科かかった方がいいよ
強迫観念は薬で大分楽になるから

57: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:38:40.707 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>51
マニュアルで手洗い必須なんだが
使ってる洗剤は除菌マークがある
これホントに食器洗いの前に手洗いいるか?
て思った

62: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:41:48.573 ID:wrFOBoKV0HAPPY
>>57
手にもいろいろあるしな
そのあと洗うにしても例えばチンポジ直した手で食器触った光景を
偶然目にした客がいたとしてそいつの気分良くないだろ

67: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:44:42.957 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>62
わかった、客の前でチンポジ直さないようにするよ

55: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:37:19.034 ID:wDYxIKWvxHAPPY
コップ一杯に水入れてゆすぐのを4,5回繰り返すだけでもかなり希釈できるぞ

59: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:40:36.975 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>55
かなりって?食中毒の心配無いレベル?
でも4、5回も濯がないよな、業務中時間無いから

65: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:44:07.784 ID:wDYxIKWvxHAPPY
>>59
例えば100mlのコップに汚れやら菌やらがいたとして、100mlの水入れてすすげばもう濃度は1/100やん?
もう一回すすげば1/10000まで希釈されるやん?
3回もすすげば充分よ

72: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:47:20.211 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>65
じゃあなんで洗剤なんて売ってんの?
泡の力無いと剥がれ無いんじゃねえの??

73: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:48:57.687 ID:wDYxIKWvxHAPPY
>>72
界面活性剤で菌の膜を分解する方が確実だからじゃない

76: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:50:01.019 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>73
洗剤すげえな!
うちのコンビニの社員トイレのあと石鹸で洗ってるやつ見たことねえわ!

77: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:51:30.389 ID:wDYxIKWvxHAPPY
>>76
ただの汚れなら流水でもかなり落ちる

80: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:51:54.803 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>77
ただの汚れって具体的に何さ

63: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:42:56.043 ID:wrFOBoKV0HAPPY
防げる事故は防ぐ それがマニュアル

69: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:45:34.799 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>63
後輩にやらすにはりくつがいるねん
納得させられる理屈がな

79: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:51:39.648 ID:N6zW5OVy0HAPPY
油を落とすのがメイン

81: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:52:17.290 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>79
菌ちゃんは?

82: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:53:39.734 ID:N6zW5OVy0HAPPY
>>81
除菌とうたっている洗剤なら

86: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:58:21.409 ID:I6llU/dz0HAPPY
>>82
除菌に意味ないって上でゆあれた

88: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:58:53.443 ID:N6zW5OVy0HAPPY
>>86
そうなのか

87: 以下、VIPがお送りします 2017/11/20(月) 23:58:52.904 ID:wDYxIKWvxHAPPY
汚れは汚れだろ
トイレなら埃やら手についた小便やら垢やら菌やら

菌は基本的に油膜とかの流動性の低くてある程度栄養があるとこで増えることが多い
人の体とか食器とかならね
要するに油っぽいとこ

だから界面活性剤で洗うの
油も落ちるし菌も殺せるし

泡なら水よりその場に長く留まるから狭いとこにいる菌にも効果あるだろ

98: 以下、VIPがお送りします 2017/11/21(火) 00:05:42.351 ID:7QjuvyFza
潔癖症だから食洗機で殺菌してる

106: 以下、VIPがお送りします 2017/11/21(火) 00:16:14.036 ID:LsReiGcl0
>>98
食洗機の中見てみようぜwww

125: 以下、VIPがお送りします 2017/11/21(火) 00:42:33.410 ID:UgC08CSA0
事故ったとき管理者側は
あいつマニュアル無視して手洗わなかった と責任転嫁できる
かいてなければ管理者の責任かもしれないが
書いた以上無視したやつのトカゲのしっぽ切りでとりあえず解決なのだ

136: 以下、VIPがお送りします 2017/11/21(火) 01:08:14.112 ID:UgC08CSA0
可能性高めてって事故る可能性のことか
0から0だろ

バイト程度ならマニュアル守らなかったから首とかもできる
ようは気に入らないやつの理由付けのための存在

124: 以下、VIPがお送りします 2017/11/21(火) 00:41:20.273 ID:0tC0lFtD0
99.9%除菌だぞ